From snackbar to smart hotel chain (Dutch)

Dus 65 euro per nacht en ik word zorgde zwakken en ik had allemaal bericht van AirBnB ram vol, 17 kamers. Ik denk eerst wat is dat nou, ik koos de video weer natuurlijk naar 75. Naarmate dat seizoen voordat, gingen we elke keer met die prijzen omhoog. Op een gegeven moment zaten we gewoon op 120 euro en het was in de coronaperiode. Dus waar andere restaurants en hotels dicht moesten, wij waren natuurlijk ook straks meer over self-service. Dus we waren helemaal geen balie. Het ging toen om een sleutelkastje. Dus we gaven eigenlijk de code van het sleutelkastje van de mensen. En die konden zelf inchecken zonder dat er personeel aan te pas kwam. Welkom bij een nieuwe aflevering van de Future of Hospitality. Mijn naam is David, ik ben jullie koos voor vandaag. En we hebben een bijzondere gast, iemand in ieder geval met een inspirerend verhaal. Dan zeg ik zelf, namelijk iemand die van snackbarhoudig tot oprichter is van... ...een van de meest vooruitstrevende vassoed ontwikkelaars in de hospitality. Inmiddels heeft hij volgens mij vijf hotels en een vonkelnieuw resort geopend op Curaçao. Het is in ieder geval een persoon die waarde creëert op elke vierkante meter. Ik ken hem al een tijdje uit de markt van de hospitality. Ik kom hem vaak tegen. Dus ik ben blij dat hij bij ons in de podcast zit vandaag. En ik denk ongetwijfeld dat hij zijn verhaal gaat vertellen... ...om die geloofd in mobil-key technologie, slimme gebouwen efficiënt te maken... ...maar ook dat ze nog persoonlijk kunnen aanvoelen. Zijn naam is Jordi de Kort en ik wil hem welkom eten. Dankjewel. Ja, ik denk het. Dankjewel. Ik ben in ieder geval goed geïnformeerd. Ja, zeker. Ik hoop dat deze introductie goed was. Mocht je nog aanvullingen hebben op de introductie? Ja, veel maar zeker aan. Want vertel eens aan de luisteraars hoe we zo'n van snackbarhouder... ...naar vastgoed ontwikkelaar gegaan. Nou, dat begon eigenlijk zo. Wij hebben een snackbar en op Kijk Duinen hadden ze wat ontwikkelaar plannen. Dus ik moest de weg ruimen en toen stond ik ineens op straat. Dus ik had eerder een beetje gespaard... ...maar ik had wel twee kinderen en ik had een koophuis en twee auto's. Dus ja, dat voelde niet zich prettig aan. Toen heb ik eigenlijk uit Noot een huisje gekocht op Vunda. En die ben ik zelf gewoon opgenappen. En die werd goed verkocht en renters toen toen heel laag. En dat deed ik samen met mijn vriend Roy Steymeds. Dat was eigenlijk zo dat we in dat eerste jaar... ...deelde we best wel veel van dat soort partjes. Flikten we gewoon etatjes, kleine woninkies. Die verkochten we op Vunda. En toen was er een restaurant waar ik eigenlijk heel graag kwam... ...het hotel Sint Raal bestond. En dat stond te kopen. Die waren eigenlijk getroffen door de coronacrisis. Dus die hadden geen bestaansregel meer. Het was wel een oud restaurant met drie of vier kamertjes erboven. Dus we hadden een mooi plannetje. Ik denk dat ik er op zeker wel een paar appartementen in... ...en die zouden we dan weer gaan verkopen. Dus wij kochten dat restaurant en wat er toen gebeurde... ...toen ging we die vergunning aanvragen. En zo vergunning wordt dan gepubliceerd... ...in de kant en op internet. Want het was best wel een buurtje waar wat volks en mensen wonen. En die kwamen massaal in opstand tegen de plannen. Dus onze plannen werden echt het was, man. Dus we zeiden, ja, er kwamen we geen appartement. Ja, er zat altijd een restaurant. Dat valt onder de horecavergunning. Er zat analozief vergunning op. Dus hun dwongen ons eigenlijk om in die huidige functie te blijven. Maar ja, we hadden nog nooit een hotel gevoerd of ervaring in de horeca. Dus ik zei, ja, dat restaurant is niks voor ons... ...maar die kamers, die kunnen we natuurlijk wel vuren. Laten we dat maar proberen dan, wat noodprikwetten. Dat zegt zich zo gedaan, we vroegen die vergunning aan. En die werd eigenlijk heel snel verleend. Dus nu hadden we een hotel. En die hotelkamers, die waren eigenlijk zo gebouwd... ...maar als woningen, want wij dachten ooit nog... ...van mochten we nog wel die vergunning van elkaar krijgen. En daar maken we gewoon appartementen van, want... ...zijn hotel, dat geeft ook zorg. Dus, nou, we richten dat helemaal in toen nog met IKEA-spillen. En we gingen in februari op Airbnb... ...voor 65 euro per nacht. Dus dat waren jouw eerste stappen, zeg maar, in de hospitality. Ja. Met het hotel. Dus 65 euro per nacht, en ik word zorgdus wakker... ...en ik had allemaal bericht van Airbnb. 17 kamers. Ik denk eerst, wat is dat nou? Ik was de Vidibeer natuurlijk, naar 75. Naar maten dat seizoen voordat... ...gingen we elke keer met die prijzen omhoog. En in een gegeven moment zaten we gewoon op 120 euro... ...en het was in de corona-periode. Dus waar andere restaurants en hotels dicht moesten... ...wij waren natuurlijk eigenlijk straks meer over self-service. Dus we hadden helemaal geen baling. Dat ging toen om een sleutelkastje. Dus wij gaven eigenlijk de code van het sleutelkastje... ...gaan van de mensen en die konden zelf inchecken... ...zonder dat er personeel aan te pas kwam. Ja. Dus dit was het begin in een noterdot. Ja, wat gaaf. En wat voor je... ...als ik jouw verhaal nu zo goed hoor... ...en je bent van vastgoedontwikkelaar eigenlijk... ...heb je eerst een stap met een hotel... ...in de hospitality... ...nootbrekwet, zeg je. Ja, er kwam een hotel op je pad, of in ieder geval... ...en je had de vergunning. Voor je dat een grote stap... ...van echt klassiek vastgoedontwikkeling... ...naar hospitality? Total anders natuurlijk. Total anders. Er komen andere vaardigheden bij kijken... ...en in het begin hebben we natuurlijk... ...daar hadden we een beheerder opgezet... ...die had wel wat ervaring... ...maar het ontwikkelen van zo'n hotel... ...dan heb je het met veel andere regels te maken... ...voor brandveiligheid en allemaal van dat soort eisen... ...daar waren we helemaal niet bekend mee. Nou, je vertelt nu één hotel... ...volgens mij heb je er inmiddels al meer... ...is het ook echt zo dat van het één hotel... ...komt een andere automaat op je pad... ...of ben je er dan ook echt naar op zoek gegaan? Dat is ook een goede vraag eigenlijk. We hadden dat één hotel... ...en het was echt een baanbrekend succes... ...dus dat was echt heel druk... ...en dat was een stijgende lijn... ...en ze had tot nu nog steeds door. We hadden eigenlijk wat een beetje de truc was... ...wat was onderscheid van andere hotels... ...is dat wij de kamers zo hadden ingericht... ...als of het woning is. Dus alle faciliteiten van de woning... ...dus heb ik het over een wasmachine... ...vaart was daar... ...een zitkamer... ...proberen zelfs altijd een aparte slaapkamer... ...nog te keren... ...een keuken volledig uitgerust... ...en helemaal ingericht. Dus als je daar winnen komt... ...dan heb je eigenlijk alle faciliteiten... ...die je kan verwachten van de woning. Dus we richten ons op... ...shortsteen... ...dus mensen die... ...die kwamen werken voor een periode... ...mensen die gescheiden waren... ...of mensen die woning zoekend waren... ...die markt spraken we aan... ...maar in het hoogseizoen had je ook gewoon toeristen... ...die kwamen bij ons. Ja, dus je hebt eigenlijk... ...daarmee tof je gelijk een dubbele doelgroep... ...en heb je natuurlijk gelijk een succes gehad... ...inmiddels... Wat ik er nog over wou zeggen... ...de N-IBC... ...der was een bank... ...die hoorde dat verhaal en zei... ...wat een mooie verhaal... ...zou je dat ook... ...in een interview kunnen vertellen... ...acte net zoals nu... ...ik had dat nooit een interview gegeven dus... ...ik zit daar zo... ...en hij... ...hij zei... ...ja, je bent hotelier... ...ik had één hotel... ...heel hotelier... ...ik had één hotel verhaal... ...als ik het vertel of haal ze... ...en wat ik al zei... ...dat werd zo goed bekeken... ...dus ik kwam uit het interview... ...en ik had in mijn link... ...in allemaal... ...aanbindingen van mensen... ...die een pand hadden... ...met een hotelbestemming... ...of een logebestemming... ...of een hotel te koop... ...dus in dat jaar... ...kocht wanneer ze drie... ...van dit zijn locaties erbij... ...dus toen waren het er half vier... ...bij elkaar... Ja, dat is gaaf... ...zo is het gaan eigenlijk... ...maar ze zitten allemaal... ...volgens mij wel in en om... ...de buurt van Den Haag... ...waarom je dat regionaal houdt? Ja, in Den Haag zitten natuurlijk... ...heel veel internationale... ...bedrijven... ...scholen... ...en... ...ik merk gewoon dat er... ...heel veel vragen is... ...naar ons product... ...en misschien wel niet... ...het juiste aanbod. Ja... ...want alle hotels... ...die je hebt... ...die zitten wel... ...op een unieke locatie... ...vaak helemaal in het centrum... ...en inmiddels je zegt... ...ik ben ooit begonnen... ...met een hotel in te richten... ...nog met Ikea... ...in mobielair... ...immiddels is het allemaal high-end... ...en erg luxe... ...want ik ben behoorlijk geweest... ...om een keer rondleiding te krijgen van jou... ...met eens erg luxe... ...heb je die switch ook bewust gemaakt? ...is dat een veel meer vraag... ...naar luxe... ...dan... ...dan je vooreen zag? Ja, je met heel een verschil... ...met... ...als je die inrichting... ...overwaardig doet... ...dan neem je de recensies... ...neem je eigenlijk direct toe... ...en... ...de recensies... ...hoe meer... ...hoe meer... ...geboekt wordt. Ja. We hebben gemerkt... ...hoe mooi we iets maken... ...hoe mooi de foto's eruitzien... ...en dat moeten we wel... ...en echt... ...moet je het wel waarmaken... ...hoe beter je geboekt wordt. Ja. Want wat is nu de... ...ja eigenlijk... ...de... ...de meest onderschatten factor... ...in succesvolle hotelontwikkelingen? Als jij nu... ...in deze podcast... ...hebben we veel luisteraars... ...die willen misschien ooit... ...een hotel beginnen ook... ...of die hebben een hotel... ...of die hebben nog... ...bouwplannen... ...op de planning staan. Wat is nu... ...of aan je zegt van... ...hier moet je echt... ...op letten? Wat... ...hier moet je op letten is dat je... ...ja... ...wat ik eigenlijk... ...anders zou doen... ...is dat ik het gelijk... ...hoogwaardig zal... ...inrichten... ...dus gewoon met... ...met hoogwaardige materialen... ...en alles uniform... ...dus... ...dat elk hotel... ...eigenlijk hetzelfde... ...uitziet. Nu is het nog... ...bij het enige dat heb je geleerd... ...dan maak je... ...die andere nog iets mooier... ...die andere nog iets beter... ...en de laatste is echt perfect... ...omdat je natuurlijk... ...aan het begin aan het bezuinigen... ...ben en zoekenen bent... ...maar ik... ...dat zou ik wel anders doen. Ja, want wat is nu... ...een investering waarvan je zegt... ...ja... ...als je deze investering doet... ...dat betaalt zich altijd terug... ...hoef niet zo zeer... ...in de inrichting te zijn... ...die ik nu bedoel... ...maar het kan ook in software... ...technisch zijn ofzo. Ja, dat zijn eigenlijk... ...dink ik twee dingen... ...een... ...A-label... ...en zonnepanelen. Ja. Dus we gaan eigenlijk helemaal... ...van het gas af op alle locaties... ...en we verwarmen met airco's... ...en die airco's... ...die worden eigenlijk opgevangen... ...door de zonnepanelen. Ja. Dus dan ben je gelijk... ...toekomstproef eigenlijk... ...zact je van richtje hotel... ...ook echt gelijk in voor de toekomst... ...met de regels die daar zijn... ...of komen. Ja, klopt. Klopt. Ik kan een betere financiering... ...ophalen. Sommige banken die... ...die ijs en A-label... ...dan krijg je wat rentekorting. Ja. En wat ik ook... ...een beetje niet gedaan heb... ...maar nu wel zo doen... ...is die software... ...maar we misschien straks... ...we gaan hebben... ...zodat je eigenlijk... ...digitaal kan inchecken... ...zonder dat er personeel aan... ...gepast komt. Dat is natuurlijk een flinke investering. Ja. Dan moet je ook... ...rekening mee houden... ...in de bouw. Dus dan moet je natuurlijk helemaal voorbereiden. Ja. En dan ga ik soms meteen... ...ook wat vragen overstellen. We hebben natuurlijk... ...het thema van vandaag... ...waar ik je vraag over zal... ...is natuurlijk je hotelontwikkeling. Een stukje vastgoed in technologie. Ja. Maar zeker ook die gasbeleving. Hoe doe je dat nu met receptioos incheck? Bewaak je nog... ...de gasbeleving... ...die je hoort bij zo'n luxe hotel... ...keten, zodat je wegzet. Ja. Voordat we daar helemaal over gaan beginnen... ...vijf hotels in Nederland... ...inmiddels ook actief op Curaçao. Hoe is dat zo gekomen? Ja, die zien ze. In oktober is die open. Ja, dat heet... ...Noba Curaçao, geloof ik. Ja, maar wat zei je? Noba Curaçao. Noba Curaçao, ja. Een nieuwe resort. Hoe ben je zo op Curaçao terechtgekomen? Nou, er waren eigenlijk twee... ...twee factoren. Wij kwamen er heel graag op vakantie. Al heel lang. En daar is een onwijze vraag aan... ...aan nacht verblijven, dus nachtvuur. En het is heel opkomend... ...maar er is veel meer vragen als aanbod. Dus... ...en in Nederland gingen ze natuurlijk... ...de regels een klein beetje veranderd... ...waardoor beleggen in woningen veel minder interessant werd. Ja. Dus waar ga je daar richting het strand? Ik zie een kartonnetje hangen. Dat was helemaal verregend. En dat staat te koop... ...met drie O's en een NB. Met een nummer daarbij. Dus ik trok gelijk dat het bordje er vanaf. En dan begint in ieder geval... ...we bellen er niemand anders meer. Het zijn we eigenlijk heel erg met die man in... ...een gesprek gebleven. Maar op de achtergrond heb ik wel gevraagd van... ...wat kan en wat mag je? Dat kregen we eigenlijk van de gemeente... ...alle medewerking. En zo is dat ontstaan. Ja, is de regelgeving in Curaçao... ...een moment nog heel anders dan in Nederland? Ja, het vergunningstrijk heb ik ervaren... ...dat gaat stuk soepeler. Dus ze hebben het natuurlijk wel druk door de velen aanvragen. Maar de gemeente daar is wel willend... ...die ondersteunen wel. Dus die hebben eigenlijk hetzelfde belang als jouw... ...die willen het toerisme wel eens een boest geven. En ja, daar zijn wij bij nodig. Dus ze doen eigenlijk alles aan... ...dat je snel mogelijk openkomt. Dat is wel een beetje het verschil met Nederland. Ik heb het echt als prettigerfaur. Heel te werk. Ja, dat risoort wat je nu verbouwd hebt op Curaçao... ...dat heb je van scratchen... ...van helemaal weer opnieuw opgebouwd. Nou, je hebt veel ervaring... ...veel ervaring in Nederland in de vastgoed... ...maar loop je in Curaçao tegenaan. Ongetwijfeld zitten er luisteraars ook... ...die mee luisteren in de ABC-eiland. Het vergunningstrijk... ...dat ging eigenlijk soepeler als in Nederland. Alleen... Hé, Josje. Doe maar dicht, doe maar dicht. Ja, dat is natuurlijk... ...dat is natuurlijk stap één, hè. Vergunningstrijk. En dan kun je het bouwen. Ja, het bouwen is wel zwaar bevallen. Dat was een zware bevalling. Ja, want je... Wij zijn er ook niet heel de tijd bij geweest... ...omdat we natuurlijk ook in Nederland bezigheden hadden. En je merkt dat als je er niet bij bent... ...dan gaat dat natuurlijk helemaal van je af. Dus dan gebeurt het gewoon voor de midden. Dat zijn we laatst drie maanden bij de afbouw... ...zamen we wel bij geweest. Ze hebben een andere mentaliteit. Het gaat niet zo snel. Alles wordt... ...was eigenlijk het grootste probleem... ...is dat niets wordt op Curaçao gemaakt. Dus je moet alles invoeren. Ja. En daar zit je natuurlijk in een factoin. Ja, dat wel. Je hebt natuurlijk wel Zuid-Amerikaanse landen... ...die dichtbij liggen. Ik denk dat met de boten... ...kun je die natuurlijk wel goed importeren. Dat is China. Ja, dat toch ook, ja. Maar kun je goed ook aan vakmensen komen? Ja, we hebben eigenlijk... ...op Curaçao is het moeilijk. Als ze er al zijn, dan hebben ze het vaak druk. Dus we hebben een Nederlandse ploeg... ...daar in Nederland. Ja, dus die heb je uit Nederland... Nee, die was daar actief al. Ja, die was al actief. Ja, maar zonder hun was het nu nog niet af, denk ik. Nee? Nee. Nee, dat heb je voorspoedig. Je bent daar inmiddels open. Hoe loopt het daar nu? Ja, fantastisch. Maar we gingen eigenlijk... ...een op toben open... ...en één op toben was de foto klaar. Dus één op toben... ...met de foos geschoten. En daarvoor waren we online met impressiebillen. De impressie waren wel mooi. Ja. Maar je zag wel dat dat niet echt was. En eigenlijk op basis daarvan... ...hadden we al heel veel boekingen. Dat hebben we vorige week de echte foto gepresenteerd... ...en dat houdt niet op. Mensen pijven boeken. Dat is ook wel heel mooi geworden, moet ik zeggen. Ja, en volgens mij zit je nu op midden in het seizoen... ...gaat er natuurlijk aankomen, want op boekseboek... ...hoeksezoek komt daar nu aan. Even terug weer naar Nederland. Je hebt daar vijf hotels. Als we nu luisteraars hebben... ...die ook in hotelontwikkeling willen doen... ...wat zijn volgens jou nou de grootste kansen, nog? Ik denk dat de kansen liggen. Kijk, in Nederland, zeker in Den Haag... ...heb je natuurlijk een schermend woning tekort. Ja. Er zijn heel veel collega's... ...die de portafilie verkocht hebben. Koop is eigenlijk onbetaalbaar. Dus wat ik net al eigenlijk zei... ...ik denk dat je een... ...die zegt hotel, maar het is eigenlijk... ...ook een short-stay-locatie. Mensen kunnen er eigenlijk wel tot vier maanden verblijven... ...volgens de regels. Ja, je zegt eigenlijk ontwikkelen... ...multi-concept. Juist, een multi-concept. Dus of voor een nacht, of voor langer verblijven... ...voor short-stay, of dat je ook snel kunt schakelen... ...als die regelgeving veranderd of zo. Ja, je speelt eigenlijk op twee markten in. En ik denk inderdaad... ...richt een hotelkamer zo in... ...zodat mensen zich ook... ...voor langere tijd thuis kunnen voelen. Kijk, zo'n wissel... ...kijk, één nacht hebben we ons geen zin. Zo'n wissel uitrekenend... ...en een schoonmakpakket... ...een schoonmaak... ...handdoek, alles erop en aan. Ja, dat kost misschien wel 60 euro. Dus als je één nacht verhuurt, wel 100 euro... ...ja, dan heeft dat geen zin. Dus we werden eigenlijk... ...dat mensen langer bij ons verblijven... ...en het gemiddelde is, denk ik, nu... ...5 van al vannacht... ...en het proberen we eigenlijk... ...door die kamers zo in te richten... ...dat mensen langer kunnen verblijven... ...misschien wel gemiddeld naar een week te brengen... ...en die verblijven er drie of vier mannen. Ja. Ja. En hoe bepaal je nu... ...wat van al die kamers hebben er genoeg? Ja, dat is toch wel meer dan een gebruikelijk... ...klassiek hotel die één tot drie nachten heeft. Ja, klopt. Even over die ontwikkeld kans. Hoe bepaal je nu of een locatie potentie heeft... ...voor een succesvol hotelconcept? Ik kijk... Waar kijk je nou naar... ...als je nou een pand gaat bezoeken... ...want je is altijd ongetwijfeld... ...als ik je even onderbreed... ...krijg jij er natuurlijk nog steeds aanvragen... ...in jouw LinkedIn binnen van... ...ik heb dit en dit nog. Is dit nou een succesvol... ...hoe bepaal je nou of de locatie... ...succesvol kan zijn? Ik denk dat ik toch wel... ...een trouw aan Den Haag... ...ik kreeg van een week iets aangebreid... ...in Rotterdam achter de Kool Singel. Ik heb een klein beetje onderzoek gedaan... ...en heb ik minder gevoel bij. Ja. Daarin tegen zijn... ...en Den Haag, de locatie is natuurlijk... ...ja, die hoorde schaars. De goede locaties zijn natuurlijk wel bezet... ...waar ik naar kijk is... ...en heb je parkeergelegenheid... ...voor altijd een buitenruim te creëren... ...wat is de bereikbaarheid... ...en kan ik goede indelingen maken... ...in het plant. Dus kan ik de kamers maken die ik ook wil. Dat is denk ik wel essentieel. Want hoeveel kamers heb je minimaal nodig... ...vind je voor een succesvol concept... ...of is dat niet te zeggen? Dat was natuurlijk moeilijk... ...ligt er helemaal met jou in prijs. Ja. Maar je hebt natuurlijk wel... ...een bier erop zitten... ...en als die bier er natuurlijk elke keer... ...een partje erin moet rijden... ...dan heeft dat niet zoveel zin... ...dus wij hebben onze kleinste locatie... ...is volgens mij... ...8 kamers... ...maar dat zijn ook kamers... ...van gemiddel 50-40 meter. Ja. En als de luisteraars dit willen opzoeken... ...kunnen ze altijd kijken op novelluur. Novelluur op het deel. Ja, zeker. Dat is mooi. Nou, wij hebben natuurlijk... ...heel veel ontwikkeling gehad ook... ...in deze podcast... ...wil ik ook een stukje technologie... ...en grasbeleving eigenlijk aan bod brengen. Ja. Want je hebt... ...een uniek hotelconcept weggezet... ...in die zin alle locaties... ...en eigenlijk centrumlocaties. Ja, klopt. Allemaal self-check-in... ...en allemaal met mobile-key... ...en tegenwoordig alles is ook high-end. Ja, hoe zie jij nou een balans... ...tussen efficiëntie met... ...ja, het moet eigenlijk persoonlijk blijven... ...maar toch ook receptieloos inchecken. Ja. Ik zag daar in het begin weinig in... ...om zo receptieloos in te checken. Dus ik... ...ik sta hier van digimere... ... rond insectijden ga je er gewoon ontlopen... ...als iemand heel nodig hebt... ...dan ga je die koffers houden... ...en je heet ze welkom... ...en hij zat me aan te kijken... ...of die wafers hem wandelen. Dat is het... ...die me mensen vind ik juist... ...prettig om anoniem te zijn... ...en in in te checken. Ja, dat doen ze thuis ook. Dus... ...in het begin werken we nog... ...met een sleutelkluisje... ...dus die ging gewoon... ...naast de deur... ...en... ...toets je de code in... ...en begrepen we... ...en gingen we... ...leerden we hotek... ...leerden we kennen. Ja. We hebben ze innovatief met self-checking. Nu werkt het eigenlijk zo... ...dat er slimme sloten... ...op de deur zitten... ...en dat de mensen... ...en... ...een uur voor in checken... ...dus we mogen bij ons om drie uur in checken... ...om twee uur krijgen ze... ...en whatsapp richt toe gestuurd... ...en ze daarop klikten ze daar... ...en je sleutel in... ...en hij doet het precies... ...om één over drie... ...dus dat schijft je dan... ...naar rechts... ...en dan gaat de deur open... ...dat is... Ja... ...en ze kunnen... ...dus eerder kunnen ze ook... ...nog niet naar binnen. Ze krijgen een heel de sleutel... ...en ja, dat doet het nog niet. Dat werkt ook andersom... ...als ze uitchecken... ...dan verlopen de sleutel... ...om 11 uur. En wat is nou het grootste voorlop... ...van deze Mobile Key technologie? Ook voor andere hotels... ...die dit misschien nog niet hebben? Dat je natuurlijk geen personeel hebt... ...dus daar spaar je heel veel mee uit. Ja. Het nado is natuurlijk... ...dat je minder... ...minder persoonlijke benadering hebt... ...naar de klant... ...als er dan... ...als er dan nado is. Ja. En als je... ...ja, dat klopt. Ja. En als je er nu, zeg maar... ...veel ouder publiek hebt... ...want ik krijg wel eens vragen van... ...Hotel Jeuzeic. Mijn publiek is heel oud... ...of ik heb... ...heel veel gasten uit Duitsland. Ja. Hoe kijken die tegen... ...dit soort technologie aan? Want Nederland is natuurlijk voorloper. Ja. Ja, daar liggen wel een beetje de uitdaging... ...bij wat oudere mensen... ...die hebben soms geen internet... ...soms hebben ze geen smartphone... ...en dan is het natuurlijk wel een uitdaging. En hoe laat je die gasten binnen? Dat is dan wel... ...we hebben dus... ...we hebben dus voor dit soort gevallen... ...hebben we dus gewoon fysieke... ...passjes... ...hebben we hangen... ...aan de gevel. Oh ja. Ja, dan kijken we op de camera's... ...of in ieder geval de beherde kijkt op de camera's... ...en die zien dan oudere mensen... ...dan ja, we kunnen er niet in checken. Want we hebben geen sleutel. Ja. Dan zeggen we... ...we vrouwen... ...de rechts hangt een kluisje... ...en daar... ...dat is de code 2 486... ...en dan doen we hem open... ...en dan zit er gewoon een pasje in... ...en dat pasje kunnen ze dan bij zich houden... ...en die stoppen ze weer later in de brievenbus. Ja. En dit houd je wel een beetje bij oudere publiek... ...en ook wat je net zegt bij duitse mensen. Ja, dat horen we... ...ik in de markt hoor dat vaak. Nou, je hebt... ...ze kunnen dus helemaal self-check in... ...ze hebben dus de mobile key al. Tijdens het verblijven heeft een gast natuurlijk ook... ...heel veel vragen nog. Ja. Heb je wat tips in de buurt... ...wat is de wifi code... ...hoe werkteerd heb je in de instructie... ...hoe tech al je dit soort vragen? Nou, dan kom je eigenlijk bij jouw product. Ik heb jou leren kennen op de hotelbeurs... ...en we liepen al een beetje tegen dit probleem aan. We hadden een... ...none telefoonnummer... ...hadden we ergens op de deur hangen... ...en zoals er wat was... ...dan belden mensen ons op. Maar daar had je natuurlijk helemaal geen... ...gasbeleving niks... ...dus ja, we hebben nu... ...maken we gebruik van de Great Stay app. Ja. We hebben eigenlijk... ...bij de check-in instructies... ...dus als mensen boeken bij ons... ...zeg het dat die boekingpas... ...nu gedaan wordt... ...over drie maanden... ...dan krijg je eigenlijk al een soort... ...boekjesbevestiging... ...en in die boekjesbevestiging... ...geven we ze al de linken naar de web app. Ja. De web app van Great Stay. Ja, top. Dus dan wordt het eigenlijk al... ...maar sturen alles... ...alles naar de eind, een soort trechter. Dus iedereen die boekt... ...gaat naar de Great Stay app. En die hebben we ingericht op een manier... ...dat... ...komt in de omgeving... ...en heb je eigenlijk de belangrijkste vragen... ...waar mensen tegenaan kunnen lopen... ...die staan... ...integeltjes ingedeeld. Ja. Zo kunnen we eigenlijk... ...die guest-journey te laten starten. Daar al. Ja, top. Ja, dit stuk ga ik natuurlijk niet uit... ...de podcast knippen. Ja. Nee, dat snap ik. Ja. Leuk, man. Maar je ziet... ...de scores... ...dus ik denk dat we... ...100% of 98% scoren hebben... ...dat iedereen gebruik maken van die web app. Ja. En ik had ook een soort van... ...reviewen met... ...we hebben wat restauranteigenaren... ...om die hotelzijn zitten... ...en... ...die hebben wij dus... ...met tegeltje gemaakt. Bijvoorbeeld de Best Creek in Town... ...dat is een... ...gezoutste hand. Ja. En als het daarop klikt... ...dan kom je net erin in de sfeeringssysteem... ...maar je krijgt ook een kortingscode... ...via die bij je stijp. En dan... ...dan zie ik hoeveel mensen... ...daar kan me eten bij hem... ...hoe goed het werkt. Ja, dat is top. Mooi hoe jullie toch... ...van de ontwikkeling... ...naar innovaties zijn in de markt... ...met dit soort technologieën. Van... ...een van een webhap... ...van en van mobile key... ...en van self-check-in... ...en van receptieloos... ...en toch... ...door de luxe uitstraling... ...en door dit soort... ...ontwikkelingen allemaal goed... ...op orde te hebben... ...en meega met de tijd... ...creëer toch een unieke beleving, denk ik. Ja. De uitdaging is wel... ...als de technologie niet werkt... ...ja, dan heb je toch ook... ...gelijk een uitdaging... ...omdat dan werkt er niks meer. Nee. Nee, dat klopt. Nee, of een piek nu... ...of een keeming. Ja, dat denk ik ook wel... ...ik denk dat dat in Nederland wel... ...denk ik in de markt... ...als we kijken in Europe. Ik heb ook nog een paar... ...ja, snel vragenvuur... ...voor jou eigenlijk. Ik wil eigenlijk een soort... ...quick questions doen. Want je bent natuurlijk... ...het laatste jaar heb je veel... ...kenners opgedaan... ...in de hospitality... ...met vijf hotels... ...en een nieuw resort. Ik ben benieuwd gewoon... ...naar je persoonlijke mening... ...ik zelf wel wat vragen... ...en geef ik gewoon... ...kort antwoord. Misschien wel leuk om... ...deze podcast te doen. Ja, wat is nou je favoriete hotel? Kudersauw. Ja, Kudersauw. Zit je liever in een stad... ...of in de kust? Is je zelf op vakantie? Ik zit er tussen in... ...en zo'n eigen hotel... ...maar ik zit... ...ik zit liever bij de strand. Vlak bij de kust. Ja, toch wel. Zelf heb je natuurlijk... ...nu meerdere hotels. Ben je nu verder van een boutique hotel... ...of een keten? Boutique hotel. Ja. Ja? Ja. Je hebt zelf natuurlijk... ...boutique hotels... ...maar wel meerdere. Ja. Ja, design of functionaliteit? Dat is een moeilijke. Ik denk... ...functionaliteit. Functionaliteit toch boven... ...zeg maar nog wel design. Ja, het liefst een goede mix... ...maar als ik moet kiezen... ...dan het tweede. Ja. Mobile Key of ouderwetse sleutelkaart? Mobile Key. Ja, anders te verwachten. Ja, menselijke begroting... ...of een automatische check-in? Automatische check-in... ...maar nog niet... ...wij zijn nog niet toe aan... ...EI gestuurd op berichten. Dus we hebben wel... ...achter de WhatsApp... ...zitten gewoon twee mensen... ...die iedereen persoonlijk benaden. Ja. En we nemen ook als je ons bellet... ...dan nemen we het gewoon op. Ja, dat is denk ik ook wel een... ...slimmen. Ja. Jullie hebben natuurlijk zoveel... ...geautomatiseerd. Ehm... ...andere vragen nog... ...grootst trend in hotelontwikkeling? Mobile Key, denk ik. Ja? Self-check-in? Ja. Self-check-in mobile key? Ja. Ja. En wat ik heel zo zie... ...op zijn hotelbeurs... ...is dat... ...dat berichtgeving... ...EI gestuurd is. Dus dan prijzen... ...met een computer. Ja, ik ben er nog zelf... ...dan niet aan toe. Ja, dat denk ik ook wel. Nu nog wel, zeker. Ja. Ja. Ja, tegenwoordig... ...ja, je moet dat goed voeden en... ...ook... Ja. ...ook een chat GPT... ...moet je opvoeden en leren. Zeker. Wat is nou de meeste... Ja, wie weet in de toekomst? Wij kijken daar met Great Steep ook naar... ...zeker op AI oplossen. Ja. Dus we zijn er ook mee bezig. Wat is nou de meest overschattetrend? De meest overschattetrend. Ehm... ...even kijken hoor. Die wil ik heel goed. Ja. Die wil ik heel even parkeren. Ja. Die wil ik heel even aan het denken. Ja. De meest overschattetrend is een goeie. Ja, misschien iets van ontbijt op het. Ik heb nog wel een laatste vraag ook zo meteen, of? Ja, ik kan daar wel even terugkomen. Kijk. Als jij... ...wij hebben wel eens gedacht over... ...op de begannengrond en de restaurant... ...of een bar of ontbijt... ...om al die servers en maar... ...dat doet natuurlijk... ...als dat niet goed gaat... ...dan doet het afbreuk... ...aan je concept en aan je kamer. Dus wij doen gewoon waar we goed in zijn... ...maar ook als mensen die... ...met een bar of restaurant... ...juist negatieve reacties krijgen. Terwijl de hotel verder eens heel goed is. Ja. Dus daar gaan wij niet aan beginnen. En wat zou je nou echt nooit willen automatiseren... ...in de hospitality? Schoonmaak. Ja, schoonmaak. Nee, dat... Nee. Er gaat ook niet. Nee, zeker. Het gascontact moet gewoon persoonlijk blijven. Ja, toch wel. Zelfs over het telefoon. Ja. Ja. Ja, zeker. Ja, dat is een goeie. Als je nu moet kiezen... ...wat is nu... ...tot slot de laatste vraag... ...als je nou een advies hebt voor... ...wat is het beste advies... ...wat je zelf ooit gekregen hebt... ...als ondernemer? Want je bent natuurlijk van snackbar... ...vastgoedontwikkeling, hospitality... ...en nu een resort op Curaçao. Je hebt veel lessen geleerd... ...maar wat is nou je beste advies van... Bij ons zou je tegen mij... ...een eerste aankoop is nu het je allerbeste. Maar je bent wel begonnen. Dus dat was bij ons ook zo... ...die was er wel goed, maar... ...ik denk dat je zo moet starten... ...en de rest komt voorzelf. Ook als je niet alleboelste locatie... ...of soms klopt niet alles. Nee, gaan er weg, leer je. Ja, ik denk het wel. Wat is het project waar je het meest trots op bent? Curaçao. Toch nu de laatste... ...dat is wel de laatste dan Curaçao. Ja. En dat komt ook... ...wat bouwen op afstand... ...is gewoon een uitdaging. Als je ziet wat we neer hebben gezet... ...in een vreemd land... ...dat is ongelooflijk. En... ...als je dan ziet dat het ook werkt... ...dat mensen boeken, ja, dat maakt het trots. Zeker. Ja, zeker. Vind je dat vast goed ontwikkelaarst? Want je zit wel natuurlijk over... ...over een multiconcept. Vind je dat vast goed ontwikkelaarst ook... ...meer moeten denken als hotelier? Ja, dat is... ...dat moet je natuurlijk... ...dat moet je natuurlijk liggen. En daar moet je wel een klein beetje feeling vormen. Dus ik weet niet of elke... ...vast goed ontwikkelaar ook... ...furore kan maken in de hotelbusiness. Nee. Maar je zegt ook gaan de weg al doen... ...de leerdmens, zeg je net. Ja, een vast goed ontwikkelaar kan natuurlijk ook... ...een vast goed ontwikkelaar in de shortstay... ...dan is een stap alweer wat kleiner... ...naar klassiek hotelier zijn natuurlijk. Ja, zeker weten, ja. Ja. Denk je dat de hotelreceptie... ...over vijf jaar nog relevant is? Ja, zeker. Ja, die blijft wel. Dat is een bepaald concept... ...van mensen die dat wel waarderen. En ik denk ook echt als je... ...echt toerisme op vakantiegebieden... ...dat het wel essentieel is. Ja, zeker. Ja. De duurzaamheid, dat begonnen we... ...wilt onze gesprek ook mee... ...met die zonnepanelen en die duurzaamheid. Wat vind je nou van duurzaamheid? Is het tegenwoordig wel echt een must... ...of is het toch meer een soort marketing-tool? Nee, het is een must. Zeker weten. Als je bijvoorbeeld in een kure zou kijkt... ...dan schijnt u natuurlijk altijd de zon. De zonnepanelen, dat is een breed. Alleen... ...die zon schijnt over dag. En over dag is niemand thuis. Nee. Die ekkos wordt nachts aangezet natuurlijk. Dus daar hebben we een hele cabine gemaakt... ...met accu's. Dus zijn we helemaal overgrit. We hebben een pomp... ...hebben we geslagen 30 meter diep. Ja. Die water opzuigd en zuiverd. Dus we hebben daar sowieso geen gas natuurlijk. We hebben daar ook geen stroomaarsluiting... ...en geen water. We zijn eigenlijk helemaal zelfvoorzienend. Als je ziet... ...en dat is gewoon een goede investering natuurlijk. Dat is gewoon een verdiende rand die... Ja, die verdiende rand. ...naar drie jaar al loont eigenlijk. Ja. En in Nederland zijn de accu's... ...nog niet zo ontwikkeld. En die terug van die periode is een stuk langer... ...omdat de stroom hier goedkoop is in de kure zou. Maar ik zie het zeker als de toekomst. Graaf. Je hebt gewoon een resort waar een hele grote accu... ...in zit. Ja mooi. Ik heb voor deze podcast nog wel een paar slotvragen ook. Ja. We komen inmiddels langzaam op het einde van de podcast. Stel, het is 2030. Hoe ziet het hotel van de toekomst ervoor zo uit? We hebben natuurlijk luisteraars. Ja, je vertelt natuurlijk net kure zou. Veel luisteraars in Nederland natuurlijk ook. En ongetwijfeld luisteraars die ooit iets in de hospitals willen beginnen. Stel, het is 2030. Hoe ziet het hotel van de toekomst eruit? Kijk, je kan heel veel automatiseren. Behalve de schoonmaak. Dus ik denk tot aan het zelf incheck... ...dat dat wel een beetje de toekomst is en blijft. Ik zou niet weten wat je nog meer moet doen. Je moet gewoon een beetje de beleving houden. Ja, je zegt eigenlijk ga mee met de tijd. Innoveren direct, innoveren direct. Proces wordt natuurlijk efficiënter en beter. Maar ik denk dat dit wel een paar hospitalen die het top het is. Ja, dus zeker. Wil je de komende jaar een hotel beginnen? Dan zeg je ook van startgelijk ook met innovatieve software aspecten die er zijn. Alles wat je kunt automatiseren. Ga dan mee gelijk in het begin, zodat je in de toekomst niet afgelooft. Ja, zeker weten. Lijkt mij een mooie afsluit ofzo. Ja, top. Zeker. Ik wil jou bedanken natuurlijk en alle luisteraars van de Futuro Hospitality. Wil je nu meer afleveringen luisteren? Kijk even op onze website of houden socials in de gaten. Ik vond het een leuke aflevering. Tot de volgende keer. Bedankt voor de uitdaging. Top. Tot de volgende keer. Ja, top.